ну да бить хгражданина Эуропы - не бабушек расталкивать. то, что Эуропа не вступится за Украину не значит, что она не вступится за сибе любимую.
общая невротизированность граждан и тогда - была. Но она была старательно задавлена и САМОконтролирована. Мой дед был просто социопат - ему похуй было все на свете. Это имело не только позитивные стороны. А вот бабушка моя в неврозе жила всю жизнь. Всю жизнь. И крепко-накрепко знала, что и виду подать нельзя. Дед мне мог небрежно так бросить - ты знаешь, что она с голоду пухла? - о бабушке. Бабушка мне о Голоде никогда не сказала НИ СЛОВА. И детей в школе учила о хорошей советской власти - искренне и с любовью.
Ох... гражданина Эуропы :) Я не к тому, чтобы похвастаться - тут хвастаться нечем с любого борта, да и подробностей я не знаю, но слышала я, однако, про драчки наших местных с американскими матросами. 6 флот остался на месте, не двинулся к Босфору, небо на землю не упало... ну наловили все участники люлей среднего пошиба, на том и песня кончилась. :)
Кстати о самоконтроле - я его считаю хорошей штукой для массового применения. В разумных границах (все - яд, и все - лекарство, разница лишь в дозе :))) Но то, что отсутствие оного достаточно много народу почитает каким-то прямо-таки достоинством и показателем тонкой душевной организации (ну в энторнетиках это пышно цветет, думаю, ты сталкивалась) мне кажется... неправильным.
Невроз - да. Другое дело, что масса вещей, реально неприятных, травмирующих и пр. - ее может быть просто неприятно вспоминать. То есть, не факт, что человек "хотел поговорить об этом", но давил порывы. Мог натурально хотеть забыть. Знакомые фронтовики, обвешанные орденами, как-то тоже массово вспоминать о войне не любили, я помню. И я это понимаю. Есть вещи, которые помнить - помнишь, но вспоминать и со всех сторон обмусоливать при каждом удобном случае не станешь, они где-то там лежат. Как мины на дне.
ну ты сравнила :)) матроса и corresponsal de guerra . и дело, очевидно, в люлях среднего пошиба. ты в курсе, что о КАЖДОМ госпитализированном иноземном гражданине шла бумага через облздрав в Минздрав республики - и дальше в МИД?
ага, самоконтроль типа "бьют и плакать не дают" - отличная, древняя и надежная штука для массового применения. На все 500%.
нет. Ты прекрасно понимаешь, что одно дело - хотеть забыть, будучи обвешанным орденами, и другое - когда тебе орден не дали, потому что "была в оккупации". Когда родитель забыл, что бил ребенка, потому что ему либо похуй, либо вспоминать неприятно - это одно. Когда ребенок молчит, чтобы не добавили или вытесняет, чтоб с ума не сойти - это другое.
"ты в курсе, что о КАЖДОМ госпитализированном иноземном гражданине шла бумага" В курсе. Но я не очень много случаев помню, когда били бы до госпитализации просто по поводу "а чо он?". Нэ, ну была у нас еще во дни моей юности массовая махаловка, про к-рую даже "вражьи голоса" сообщили чуть ли не как о восстании на "Потемкине" :-)). В травме и в госпитале немало граждан оказалось. Но там контингент был соответствующий - с одной стороны шпана местная, с другой - курсанты военок. То есть, все молодые-здоровые-без царя в башке-без тормозов. Не взрослые дядьки, а так...молодняк. Он везде и у всех сильнее отморожен на башку, потому что еще не утратил иллюзию бессмертия. :) А обычно - ну...без эксцессов особых.
Нет, прости, я не о том. Когда "бьют и плакать не дают" - уже не самоконтроль, это садизм. Это плохо. Видимо, мы разные вещи этим словом называем, совсем.
Опять же, вижу, что мы имели в виду каждая свое. В смысле, одними и теми же словами называли разные вещи. :) Я говорила только о том, что вот это - не говорить о голоде - мне в определенном смысле кажется понятным по-человечески. Объяснила, почему.
Ну так да, все свои. Правда. Что те курсанты были сплошь из той шпаны, что шпана призывного возраста часто в военки шла, если башка позволяла. В родне и друзьях у меня тех и этих... говорю ж, все свои, чего там... :)
В общем, да. Отсутствие желания использовать подручные предметы еще роляет. *мемуарно* Курсантский ремень с бляхой - страшная вещь, если умеючи, так что в помянутом мной случае только дубовость юношеских черепушек, я так думаю, тогда многих спасла от неприятностей... "200"-х, сколько я помню, не было. Но повторяю - это была крупнейшая по массовости и охвату замутка за много лет.
Когда изуродованные - очень жалко, да. Тут нечего сказать - ну и спрос с тех, кто уродовал, а не с тех, кого.
насчет спроса у тех, кто. Тоже - кому что. Иных - тоже на уродование в свой час отправили, по конвейеру. Иные - с персональными пенсиями и замечательной уверенностью, что в заградотрядах они служили не зря.
тут главное чтоб (ухмыляясь) чтоб хоть и дурак, но лишь бы головой о стенку не бился.
во-первых, раздает всем - да не всё. Пэрсональных пенсий всем не бывает :)). А если у кого уж есть, то он за нее холерных вибрионов в городской водопровод насыпет, чтоб только не отобрали (знаю лично случай - полковник один скончался, будучи в подпитии. И с какого-то перепугу его вдове по результатам алкоголемии не полагалось после него ништяков - как-то так. Она судилась. меняла патанатомов, мужа эксгумировала, пока не добилась анализов, которые ей обеспечили пенсию "подполковницы".
***…Сегодня меня убили. Завтра тебя убьют.*** - так говорит поэт. В жызни говорят "умри ты..." "нутыпонел"
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2014-03-16 10:16 pm (UTC)бить хгражданина Эуропы - не бабушек расталкивать.
то, что Эуропа не вступится за Украину не значит, что она не вступится за сибе любимую.
общая невротизированность граждан и тогда - была. Но она была старательно задавлена и САМОконтролирована.
Мой дед был просто социопат - ему похуй было все на свете. Это имело не только позитивные стороны. А вот бабушка моя в неврозе жила всю жизнь. Всю жизнь. И крепко-накрепко знала, что и виду подать нельзя. Дед мне мог небрежно так бросить - ты знаешь, что она с голоду пухла? - о бабушке. Бабушка мне о Голоде никогда не сказала НИ СЛОВА. И детей в школе учила о хорошей советской власти - искренне и с любовью.
no subject
Date: 2014-03-16 10:25 pm (UTC)Кстати о самоконтроле - я его считаю хорошей штукой для массового применения. В разумных границах (все - яд, и все - лекарство, разница лишь в дозе :))) Но то, что отсутствие оного достаточно много народу почитает каким-то прямо-таки достоинством и показателем тонкой душевной организации (ну в энторнетиках это пышно цветет, думаю, ты сталкивалась) мне кажется... неправильным.
Невроз - да. Другое дело, что масса вещей, реально неприятных, травмирующих и пр. - ее может быть просто неприятно вспоминать. То есть, не факт, что человек "хотел поговорить об этом", но давил порывы. Мог натурально хотеть забыть. Знакомые фронтовики, обвешанные орденами, как-то тоже массово вспоминать о войне не любили, я помню. И я это понимаю. Есть вещи, которые помнить - помнишь, но вспоминать и со всех сторон обмусоливать при каждом удобном случае не станешь, они где-то там лежат. Как мины на дне.
no subject
Date: 2014-03-16 10:36 pm (UTC)de guerra. и дело, очевидно, в люлях среднего пошиба.ты в курсе, что о КАЖДОМ госпитализированном иноземном гражданине шла бумага через облздрав в Минздрав республики - и дальше в МИД?
ага, самоконтроль типа "бьют и плакать не дают" - отличная, древняя и надежная штука для массового применения. На все 500%.
нет. Ты прекрасно понимаешь, что одно дело - хотеть забыть, будучи обвешанным орденами, и другое - когда тебе орден не дали, потому что "была в оккупации".
Когда родитель забыл, что бил ребенка, потому что ему либо похуй, либо вспоминать неприятно - это одно. Когда ребенок молчит, чтобы не добавили или вытесняет, чтоб с ума не сойти - это другое.
no subject
Date: 2014-03-16 10:46 pm (UTC)В курсе. Но я не очень много случаев помню, когда били бы до госпитализации просто по поводу "а чо он?". Нэ, ну была у нас еще во дни моей юности массовая махаловка, про к-рую даже "вражьи голоса" сообщили чуть ли не как о восстании на "Потемкине" :-)). В травме и в госпитале немало граждан оказалось. Но там контингент был соответствующий - с одной стороны шпана местная, с другой - курсанты военок. То есть, все молодые-здоровые-без царя в башке-без тормозов. Не взрослые дядьки, а так...молодняк. Он везде и у всех сильнее отморожен на башку, потому что еще не утратил иллюзию бессмертия. :)
А обычно - ну...без эксцессов особых.
Нет, прости, я не о том. Когда "бьют и плакать не дают" - уже не самоконтроль, это садизм. Это плохо. Видимо, мы разные вещи этим словом называем, совсем.
Опять же, вижу, что мы имели в виду каждая свое. В смысле, одними и теми же словами называли разные вещи. :)
Я говорила только о том, что вот это - не говорить о голоде - мне в определенном смысле кажется понятным по-человечески. Объяснила, почему.
no subject
Date: 2014-03-16 11:15 pm (UTC)гыгы, гарним хвалишся.
то есть госпитализированные шпана и курсанты- но все свои.
просто по поводу ну ты же знаешь: дойдет или не дойдет до госпитализации в таких случаях решает не повод, а как повезет и сколько выпито.
я с самого начала именно о том - об изуродованных, буквально.
no subject
Date: 2014-03-16 11:23 pm (UTC)В общем, да. Отсутствие желания использовать подручные предметы еще роляет. *мемуарно* Курсантский ремень с бляхой - страшная вещь, если умеючи, так что в помянутом мной случае только дубовость юношеских черепушек, я так думаю, тогда многих спасла от неприятностей... "200"-х, сколько я помню, не было.
Но повторяю - это была крупнейшая по массовости и охвату замутка за много лет.
Когда изуродованные - очень жалко, да. Тут нечего сказать - ну и спрос с тех, кто уродовал, а не с тех, кого.
no subject
Date: 2014-03-16 11:41 pm (UTC)насчет спроса у тех, кто. Тоже - кому что. Иных - тоже на уродование в свой час отправили, по конвейеру. Иные - с персональными пенсиями и замечательной уверенностью, что в заградотрядах они служили не зря.
no subject
Date: 2014-03-16 11:48 pm (UTC)Понимаешь, а это же система "по кругу" ходит. И раздает всем, без исключения практически.
Помнишь же Иванова:
Ну, мало ли что бывает?..
Мало ли что бывало —
Вот облако проплывает,
Проплывает, как проплывало,
Деревья, автомобили,
Лягушки в пруду поют.
…Сегодня меня убили.
Завтра тебя убьют.
no subject
Date: 2014-03-17 12:20 am (UTC)во-первых, раздает всем - да не всё. Пэрсональных пенсий всем не бывает :)).
А если у кого уж есть, то он за нее холерных вибрионов в городской водопровод насыпет, чтоб только не отобрали(знаю лично случай - полковник один скончался, будучи в подпитии. И с какого-то перепугу его вдове по результатам алкоголемии не полагалось после него ништяков - как-то так. Она судилась. меняла патанатомов, мужа эксгумировала, пока не добилась анализов, которые ей обеспечили пенсию "подполковницы".***…Сегодня меня убили.
Завтра тебя убьют.*** - так говорит поэт. В жызни говорят "умри ты..." "нутыпонел"
no subject
Date: 2014-03-17 12:25 am (UTC)Не, пэрсональные пэнсии - это для избранных :)
Хе, я знаю аналогичный случай из недавнего - только там речь о страховке была. Люди не меняются :)
В жизни - тоже кто как и смотря из-за чего. Бывает всякое. Иногда - и как в стихах.
no subject
Date: 2014-03-17 12:31 am (UTC)бывает.
и Марш в Москве. И Шухевич за русский язык. И Шаламов выжил в лагере
чтобы сгнить не хуже лагеря в богадельнетолько никогда не забываем, что _иногда_.
Тот, который не стрелял, был ОДИН.